לא שמעתי עליו עד כה, (אולי זה הבלונדיני בעל הזקן הלא מגולח שנראה איתו תמיד?) נראה לי שאם כבר - משמשו ונכדו דוד שפירא היה מפורסם יותר, כמובן בהשוואה ליענקי קנייבסקי, דהיינו אם מכניסים כאלו שהם לא בדיוק משמשים אלא חצי פוליטיקאים...
מכלולאים פעילים
הבלונדיני הלא מגולח [יותר נכון ג'ינג'י] זה דוד שפירא.
איסר שוב - למיטב ידיעתי -זה בעל הזקן הזחור ופאות מסולסלות שנראה בכל התמונות של הרב שטינמן, ואכן לא היתה לו כל השפעה ציבורית, אלא שימש במסירות את הרב ועזר לו ללכת.
הוא מוכר בציבור הליטאי, לא פחות מצבי חקק.
בלי קשר צריך לעזות בערך הזה סדר.
נראה שלא הבנת על מה מדובר...
לא דיברתי על זכאותו לערך בפנ"ע, אלא על אזכורו בתוך הערך כמשב"ק מפורסם. ואני שואל האם הוא באמת מפורסם או שאפשר למוחקו מן הרשימה הזאת?
אתה מקמץ במילים כאילו אתה בשיחה עם מוקד 144.
תסביר את שאלתך בצורה ברורה בבקשה!
בוחער'ל, להבא - לפני שאתה יוצא למתקפה על מכלולאי פעיל ובכיר מאד, נסה לברר בעדינות מה כוונתו.
אתה צודק שדוד שפירא הוא המקביל ליענקי קניבסקי אם כי השאלה היא מה יענקי קניבסקי מחפש בין ר' שלום פויגל צבי חקק ומשה גבאי
הרב מעכיל פירר - אדמו"ר מבעלזא (קריצה)
אין ענין לכתוב את הגבאי הראשי של כל אדמו"ר אלא גבאים מיתולוגיים
יענקי קניבסקי לא שייך אליהם
אלא ר' חנינא שיף וכדומה
איסר שוב, היה יותר "הויז בוחער" בחצר מאשר דמות מכרעת.
ברור שנכדו דוד שפירא הוא היה הדמות המובילה ושליח של הרב לכל הפעילות הציבורית.
דוגמה: הרב שלזינגר, רבה של שכונת גילה, הסיר את מועמדתו מרבנות העיר י-ם, ע"פ הוראתו של הרב שטינמן. ע"פ עדותו (בשידור רדיו) הדבר התבצע ע"י שיחת טלפון שהוא קיבל מדוד שפירא, נכדו של הרב. ועוד כהנה וכהנה.
בציבור הליטאי אין כ"כ עניין של משב"קות, אלא יותר דמות ה"נאמן". משהו שעליו הרב הכי סומך את ידיו שינהל את ענייני הציבור, ויניח לרב ללמוד במנוחה. (וכן יספוג את כל הבליסטראות מהחלטותיו הציבוריות).
ר' עמוס יקירנו דעתך מוערכת מאד אם כי לא זכינו לרדת לעומקה
מהי הפיסקה המטופשת ומה הכוונה כל הפיסקה המטופשת
יש שתי סוגים במשב"ק כולם שם הם כאלו שהיו גבאים מתלוגיים בעיקר זה שייך באדמורים הם לא היו אחראים על פוליטיקה ומנויים אלא דמות מכובדת שכיבדה את המעמד משאכ יענקי קנייבסקי דוד שפירא וכדו הם יות מחזיקים בשליטה בהכרעות ציבוריות ופוליטיות ופחות קשורים לכל השער
אני חושב שניגש למסקנות
בגבאים של אדמורי"ם ראוי לציין את הגבאי המיתולוגי
בגבאים של מנהיגים ליטאיים ראוי לציין את המכריעים בסוגיות פוליטיות וציבוריות
אם כן איפוא מאיסר שוב צריך לשנות לדוד שפירא
ממממ???
ואז שוב יהיה כאן עירוב תבשילין.
בואו נעשה סדר, משב"ק לוקח את התפילין מהחדר של הרבי לבית כנסת, ומגיש לו מגבת אחרי מים אחרונים. (למיטב הבנתי הבלתי חסידית בעליל.)
לעומתם - יענקי ושות' הם יותר מערבבים וגיחזים למיניהם.
אחחחח.... גיחזים!!! ס'גוט!!!
אם כן אני מצטרף לדעתך תמחק את הפיסקה וגמרנו עם זה
גיחזי, זה השלב הבא לאחר "נאמן הבית".
זה כמו לומר על פקידי בבנק, "מועלי כספים למיניהם"...
אגב, הנסיון של שניהם קשה. אחד יותר מהשני.
הייתי מסכים איתך, הבעיה שאני לא מכיר בכלל גבאים. ויבוא כל חסיד ויטען שהגבאי של הרבי שלו היה הכי מפורסם בעולם, והערך הזה יהיה פולמוסי הרבה יותר מהגר"ש אלתר.
לדעתי העניה, הפסקה של המשבקי"ם המפורסמים בא לציין דוגמא המביעה מה זה משב"ק - מעין חלון ראווה. כך שזה אמור להישאר, אך ברמה של גבאים מיתולוגיים (אצל הליטאים אני לא יודע להכריע), ולא כדפי זהב של רשימת גבאים.
אני ממש מתנגד למחיקת הפיסקה כולה.
בהחלט בעד לסנן אותה למשב"קים מפורסמים בלבד ולא לפוליטיקה ועסקנות.
חנינא שיף ושלום פויגעל הם דוגמאות מצויינות. אפשר אולי להוסיף את משה פרידמן (סאטמאר). צבי חקק גם הוא לא חורג מההגדרה הזאת (הוא פשוט צעיר יותר ועדיין עמנו יבלחט"א...)
אם נגדיר זאת יותר חד: מדובר באנשים שתמיד הלכו יחד עם רבותיהם לכל מקום (כמובן שכמעט...), ודאגו לאדמו"ר עצמו ובאו לעזרתו האישית או הקהילתית בלא לערבב גם עסקנות בעניין הזה.
