לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:קבר יוסף/ארכיון

עוררין?! על מקוריות האתר וזיהויו

11
אויצרניק (שיחהתרומות)

כתוב כעת בערך, בהתחלה, "על מקוריות האתר וזיהויו יצאו עוררין".

ללא מקור.

אני משער שהעוררין הללו, זה מאמר מטופש ופרובוקטיבי, בצהובון "כיכר השבת", מאת "יצחק בלומנטל" כאן

שם הכותב הפרובוקטיבי טוען "מי אמר ששכם התנכית היא שכם של ימינו". עכ"ל.

תשובה: יש מסורת יהודית רצופה של כל עולי הרגל, וכפי שמבואר חלקם בערך דנן תחת הכותרת "בספרות הנוסעים".

עוד הוא מביא בשם רבינו הכפתור ופרח [ואצטט מתוך הספר כו"פ פרק יא, את כל הענין]:

תלך ותעלה עוד כשלש שעות, ותמצא שכם בין שני ההרים הר גרזים והר עיבל והוא לפי דעתי הכפר שקורין לו באלטא, לא העיר המערבית לה כתחום שבת, ושמה נבלוס.

ואשר הכריחני לומר זה שכיון יוסף הצדיק שהוא לצפון באלטא כחמשים אמה, והוא בשדה אשר קנה יעקב, וכמו שהתבאר בסוף ספר יהושע, והוא על פני שכם, ונבלוס רחוק ממנו.

ואל זה השדה אשר בו קבר יוסף מיום שעמדתי על חקירת ארץ ישראל מנעתי רגלי מלהכנס שם ומרובעו גדור באבנים וזה מפני הקדושה שהרי היה שם מזבח.

עכ"ל רבינו הכו"פ.

ומסיק מזה הפרובוקטור "הבנתם? קבר יוסף הוא במחנה הפליטים בבלאטה, לא בשכם". עכ"ל.

תשובה: כל דרדק יכול לראות בהמכלול את הערך על שכם [ושכם הקדומה], שם מבואר במפורש שאכן שכם העתיקה יושבת בתל בלאטה. ולזה התכוין רבינו הכו"פ. ולא קשה מידי.

וכן בשו"ת שבט הלוי (חלק ו סימן קפח) מביא את הכפתור ופרח הנ"ל ודן בו לדינא עם הג"ר משה הלברשטם, ולא עלה על דעת קודשו לפקפק ח"ו במסורת ישראל בנושא.

לאור כל הנ"ל אני מציע למחוק את השטות הזו מהאינציקלופדיה, אשר אין בקירבה מקום לכאבי בטן והטרלות. גם אם פורסמו בצהובון כיכר השבת.

אם זה היה קונה שביתה אצל חלק מהציבור - זה היה ראוי להיכנס. אבל זה לא. הציבור מגיע דורות על גבי דורות למקום. כולל גדולי ישראל ורבנים ידועים.

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

אני מסכים שכיכר השבת מביא הרבה ספאם, אבל הוא נחשב מקור אנציקלופדי, ואם התפרסם שם דעה שמערערת על אמיתות המקום, אתה לא יכול למחוק זאת.

הניסוח שהיה, היה נייטרלי, ונתן לערעור את המקום הראוי לו. לעומת זאת המחיקה שלך נובעת מעירוב דעות אישיות ומחקר מקורי.

למרות שאני נוטה להסכים עם טענותיך, לנו כמכלולאים אין רשות לערב סברות שלנו בסינון מידע אנציקלופדי.

אויצרניק (שיחהתרומות)

אין פה שום מחקר מקורי

יש כאן מצד אחד מסורת ידועה לכל עם ישראל

ומצד שני מישהו שאפילו את תמונתו אין, וכל מהותו נועדה להוסיף טראפיק בצורה זולה ועלובה

והבוחר יבחר

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

בכל הערכים דברים שהובאו בכיכר השבת זה מידע אנציקלופדי.

הסיבה שכאן אתה רוצה לשנות, כיוון שעל פי הבנתך הפרסום שם לא נכון.

לזה בדיוק קוראים מחקר מקורי.

מהללאל (שיחהתרומות)

הגיון קר, דברים נכונים.

קובנא (שיחהתרומות)

גא"מ למרדכי.

קובנא (שיחהתרומות)
שלום למד (שיחהתרומות)

זה ממש לא ככר השבת אלא פרופסורים (עפ"י רוב שמאלנים), היו על זה כתבות בהארץ בזמנו, ראו בספרו של יואל אליצור.

עיר האבות (שיחהתרומות)

לא מסובך להבין שהשמאל מעוניין בטשטוש המקום כאתר יהודי.

כמדומני שלראשונה בחיי אני שומע שיש עוררין על המקום, בעתיד גם יהיו כנראה עוררין על מערת המכפלה וקבר רחל...

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

כאשר יהיו עוררין על קבר רחל, זה יכתב בהמכלול.

כמובן שכל טיעון צריך לקבל את הפרופורציות הראויות לו.

מהללאל (שיחהתרומות)

"כנגד המסורת המקובלת מדור לדור היו מי שהעלו טענות שונות". ובהערה את כל הדברים של אויצרניק.