נושא בדף שיחה:חסידות שומרי אמונים/ארכיון

טופל

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ שימו לב לשינויים אחרונים של יעקב', נראה כהשחתה, אבל איני בטוח.

מנטרים אני מבקש שצירו עימי קשר ע"מ להוכיח מי המשחית, גורמים בעלי אניטרס פוליטי מנסים להזין לערך זה שקרים, אשמח ליצירת קשר ולהוכיח לכם מי המשחית.

יעקב' יש כללים לעריכה כאן. אם אתה סבור שאתה צודק תוכל להסביר כאן למ ה. אתה חושב כך. ניסיון להתווכח מעל גבי הערך הוא פסול ומוגדר מלחמת עריכה. חזרה על פעולה כזאת בפעם הרביעית תגרור בהכרח בקשה לחסימתך. ועיין בהמכלול:מלחמת עריכה.

שלום וברכה, ברשותכם אגש מייד לנושא

איפה זה כאן?

באשכול זה?

...וכשאני יוכיח שאני צודק אז מי מבטיח שלא יוכלו לבצע שינויים נוספים בדף?

אף אחד לא יבטיח לך שום דבר.

אם תנהג לפי הכללים יכבדו את דעתך ותוכל להשפיע.

אם לא תכבד, הדבר יוביל לחסימך, וחבל.

חבל שתחשבו שמדובר בהשחתה

הזנת דברים כהוויתם זה לא השחתה, ההפך הוא הנכון, להזין דברים שלדעתי נובעים מחוסר ידע בנושא, זה השחתה, כי למה לשנות דבר מתוך חוסר ידע (או לעיתים אינטרס) כשהכותב מוכן להוכיח את דבריו???

אכן אתה יכול לכתוב באשכול זה כל שבדעתך צריך שינוי, ואם תהיה הסכמה הדבר ישונה.

שלום וברכה

גילו נאות

אני ח"ו לא רוצה להפר את הכללים אם אני עושה זאת

אודה לך אם תתקן אותי ע"מ שלא אחזור ע"כ

עכשיו שוב פעם אחזור לגופו של עניין

כשאני מוכיח פה באשכול שמדובר בגניבת דעת, האם אתם "מר מרדכי עציון" האם אתם עושים לזה הגנה?

אני פשוט לא כ"כ מבין מול מי עליי להוכיח?

אודה לכבודו על המענה

תודה רבה

אם תכתוב כאן באשכול הוכחות שישכנעו את מרבית המכלולאים, הם יעשו בשבילך את העבודה ולא תצטרך הגנות.

יעקב, אני שמח שאתה רוצה לפעול ע"פ הכללים, אין פה הגנות, אבל אם תטען פה דברים שישכנעו את העורכים - ותהיה הסכמה על כך - זה ישונה ע"פ זה ומי שיכתוב לאחר מכן אחרת - עריכתו תבוטל.

קח בחשבון שתיאורטית יכול להיות בעתיד שמישהו יפתח שוב דיון וישכנע את המכלולאים בראיות הפוכות.

מה קורה כאן על מה מתווכחים

עיין גרסאות קודמות

שלום לכם צוות עורכים נכבדים ולחבר דויד

אני לא הצלחתי לראות את מה שכתב העורך "פרח" אודה לך אם תוכל להביא דבריו

ומייד אחרי זה אביא פה שוב את דבריי ע"מ שנוכל להביא את האמת בפני המוני המשתמשים

ראיתי דוויד שאתה כבר הצדקת אותו

בקשה קטנה: אודה לך אם תקדיש מזמנך, להסביר לי מה ההגיון של מע"כ בלתת צדק לפני ששמעת צד שני,"איזה מין צדק זה?" עצם העובדה שאתה כבר מצדיק אותו עוד לפני שראית את צד ב' זה לכעצמו דבר פסול (אני חושב לשפחות ע"ז תסכים איתי...?...!) אני חושב שאסור שזה יקרה שוב

לבנתיים כולכם כל העורכים שעוקבים אחרי ערך "שומרי אמונים" חוץ מלהחזיר את הגרסה המעוותת אף אחד!!

לא נימק למה אני מטעה או כמו שאחד העורכים פה כתב "השחתה?" ...ה' ירחם! אני ח"ו לא רוצה להשחית! אבל אף אחד מכם לא הפריך את דבריי, אז מה האינדיקציה להחזיר גרסה מטעה?

תודה רבה לכלל העורכים אשר יועילו בלתת את חוות דעתם, אני קורא הכל, ומעריך את הכותבים

תודה רבה

לכל האנשים אני חייב לומר שאין לי צד או מושג במחלקות שבין חצרות שומרי אמונים

שלום עכשיו אני כבר מבין על מה הוויכוח

אין ספק שמה שיעקב כותב הוא נכון למי שיודע מה אמור להיות

אבל כאן כותבים מציאות אפי עם זה כואב

נכון שירושלים הוא הממשיך האמתי כפי שכתוב בצוואה שרק הוא יקרא שומרי אמונים

ואותו דבר געלדציילער שהוא לא צריך ליהות ראש ישיבה

באל אין מה לעשות כך המציאות

ובאמת כואב שלא מקיימים צוואתו

ידיד בית שומרי אמונים

שלום לך שלמה עוזר אני מודה על דבריך

אתה דובר נכון, אני לא מתכוון לפגוע באף אחד אבל פעם ראשונה, שאני מרגיש שלפחות עורך אחד מחובר לשטח

לגבי שאר העורכים הנכבדים, ככל שהצלחתי להבין את תואריהם ואת ההשכלה שיש להם עדיין לא ראיתי שהם מחוברים לשטח

זה שהוכתב עשה דוקטורט על חסידיות ירושלמיות,עדיין לא אומר שאני יוכל לתת חו"ד למשל על הצלחתו של הישיבה של געלדציילער ששלמה עוזר ציין

משום שאני אף פעם לא נכנסתי לערך של הצלחה, כמו האם מוסד אם חובות האם זה נקרא הצלחה, או האם מוסד שלא מצליח לקבל תקציבים האם זה, משום שלא התעסקתי בזה אף פעם, וגם לא נכנסתי לעניין של אותו ישיבה של געלדציילער אז אין לי אינדיקציה להביע דעה ע"כ, וד"ל

אני מתנצל מראש ולא מתכוון לזלזל באף אחד, אני חושב אבל שיש פה אנשים חכמים מאוד עם השכלה גבוהה, אנשים מכובדים וחשובים, שרכשו המון ידע בפיזיקה, בכלכלה וכו'

אך דבריהם (בהקשר לערך שומרי אמונים) זועקים אחד מהשניים

1. את הערך הזה הם פשוט לא מכירים!! קיים דבר כזה! אין אדם שיודע הכל - אז יש תחום שאתם לא מכירים.

וכאן אני מציע בזהירות ובעדינות

או שלא תביעו דעה בעניין וודאי שלא להזין נתונים שגויים, שזה הפרת הכללים חמור מאוד, או שתלכו ללמוד ותחזרו אלי עם תשובות, איפה אני טועה!

2. יש להם שיקולים חיצוניים וצדדים, לאנשים אלה אני מבקש לומר בזהירות רבה, אם כל הכבוד לשיקולים ולאינטרסים שלכם "ווקפדיה זה פלטפורמה בשביל לקדם את האינטרסים שלכם"

שוב פעם אני שמח להגיע לסיכום ולהודות לכלל העורכים המקצוענים ומוכשרים

"תודה רבה"

שלום לך עורך מר דוב פרח מה האינדיקציה שלך שבחצרות אלה רבים? ובכלל מה זה קשור לשייח

אני כתבתי שהבן השלישי הוכתר להיות האדמו"ר משומרי אמונים, מה אתה עונה "הם רבים" מי בדיוק, תספר לי?

גם אם הם רבים מה זה קשור להמשכיות של שומרי אמונים

לגבי דבריך אתה ממחילת כבודך נותן לי להבין, שאתה לא שולט בנידון, אמרת מחלוקת...שומרי אמונים

לא היה ולא נברא, אף אחד לא רב, ואף אחד לא מכוסח, שלום ושלווה שוררת בין האחים.

ההפך ממה שאתה הזנת הוא הנכון

אחדות יפה מאוד שוררת בין האחים, הנתון הזה ידוע לכל

ואתה בעצמך כתבת שהם רבים (...שימו לב לכך עורכים)!! כל מי שפעם ניסה להשיג מידע לגבי המקום יודע את זה הם משתתפים בשמחות הנכדים והילדים אחד של השני וכו'!! ואתה כותב שיש מחלוקת...?...מחלוקת?! איפה

אדוני ממחילת כבודך, למה לכתוב דברים לא נכונים?!

אז בה תספר לכל המשתתפים כאן בדיון, למה כשמגיע אחד שלמד את הנושא לעומק והשקיע בזה לא מעט זמן, והוא מתוך תחקור בנושא בא לתקן טעיות

למה מע"כ מחזיר גרסאות לא נכונות מתוך ידיעה לוקה בנידון, תסביר לי מה האינדקציה שלך בלהחזיר גרסאות ישנות?

לפי מה שהבנתי ממך, אתה לוקה בחסר ידע נחרץ בערך שומרי אמונים, אתה הרי סובר שאחים רבים דבר שהוא מנותק לגמרי מהמציאות!

אתה טוען אין לך צד בסכסוך שלא קיים מעולם ולפי מה שאני יודע עכשיו גם אמור לקרות,

אגב ממש אתמול ב05/08/2020 פורסם באתר "בחדרי חרדים"

תמונות מאירוע שנערך בבית מדרש שומרי אמונים בבית שמש שנמצא בנשיאות הבן השלישי, לא פחת אתם מוזמנים להכינס לראות זאת בעצמכם

שהבן הבכור כובד שם בכתיבת אות בס"ת - ...זה נקרא שרבים?

אני פשוט לא מסוגל לחשוב שאתה עושה זאת בכוונה, זה לא יכול להיות, הנתונים ברורים!!! אין פה בכלל על מה לדון!!

באם כבודו לא יודע קורה - אני מתוך רצון של לתרום את הידע שלי לאחרים - בא לאנשים כמוך - ומציג את הנתונים אז אני מה אתה עושה ...מוחק...מחזיר גרסאות...מבקש חסימות...!

חברים נכבדים עורכים מקצוענים אנשים נבונים אני קורא לכם שתקדישו מזמנכם

תראו את מה שכתבתי ואם יש מישהוא שטוען שהנתונים לא נכונים שיסביר בבקשה למה..?

אליך מר יחיד ורבים אבקש לפנות באופן ישיר אתה טוען שנראה לך שמדובר בהשחתה, אני כאופיצה אנסה לומר בזהירות האם כבודו סובר שהלציג נתונים שקופים זה ...השחתה?

אני רק רוצה להבין

ואם אפשר בזהירות וכבוד אפנה לעורך מרדכי עציון בבקשה אני מרגיש שמנסים שוב ושוב לסגור דיון אבקש ממך שתראה שזה לא יקרה

יש פה בעלי אינטרס שיודעים שאני צודק בדבריי ובמקום לענות הם מעדיפים לא לתת לי להגיב - אני מבקש שלא תתן יד לכך - זה סתימת פיות!!

אני חושב שאסור שזה יקרה

תודה רבה

יעקב' יקירי (ממליץ לבקש החלפת שם, קשה לדבר עם מישהו עם פסיק בסוף)

אתה - לדבריך - מכיר את הנתונים.

מה דעתך שתביא מקורות חדים וברורים לטענותיך?

ובבקשה תמקד את עצמך אלו הן בדיוק טענותיך, עם מה אתה מסכים ועם מה אתה מתנגד, ולהכל תביא מקורות - זה יהיה הכי טוב. בסדר?

פשוט סבלנו כבר די הרבה בערך הזה

תשמעו צוות עורכים נכבדים, דוב פרח שינה והחזיר גרסה לא נכונה

אני הוכחתי פה לכולם שהוא לא מכיר את הנתונים!

דב פרח המדובר (...בלי להכיר את הנתונים) החזיר גרסה ישנה

הוא מפר את הכללים, הוא מבצע שינויים ללא שום אינדיקציה

אותו עורך נכבד גם ניסה לבקש שיחסמו אותי, ולעת עתה הוא לא ענה על השאלות שהפניתי אליו

לכן אני חושב שראוי שכלל העריכות שלו בערך יבוטלו לחלוטין

כמו"כ פניתי בשאלה אל העורך שפתח דיון זה מתוך כוונה טובה שהוא חושב שמדובר בהשחתה

שאלתיו במקום הזה למה הוא חושב שמדובר בהשחתה?

לעת עתה כמו שאתם יכולים לראות לא התקבלה תשובה

נוצר מצב שאני מרגיש שיש פה עורכים שלא מכירים את הנושא

ולהם אתה מצפה שאני יוכיח ...שמה ...שאני צודק ...אין שום בעיה שיאמרו למה אני לא צודק, ואני יסביר ויוכיח למה אני כן צודק

אני מחכה למענה להוכחות ששאלתי מהעורך דב פרח (פורט בעריכות לעיל) ומעורך שפתח דיון זה למה הוא חושב שמדובר בהשחתה?

אחרי מה ביררתי את הדברים יש מחלקות בשומרי אמונים האם הבנים האחרים חוץ מרבי שלמה יכולים לקרוא לעצמם אדמור"י שומרי אמונים

אבל זה לא משנה כי אנחנו לא מתסכלים האם מותר לו לקרוא לעצמו שומרי אמונים אלא האם הוא קורא לעצמו שומרי אמונים ובזה גם את מודה שהוא קורא לעצמו שומרי אמונים ולכן עריכה אחרת דינו השחתה

(אתה יכול להוסיף שזה בניגוד ל.... ואז נדון האם להכניסו לגוף הערך או לא שוב אני לא מבין בזה)

רבינו, אתה לא מפרט שום בעיה הקיימת לדעתך בערך, מה לא נכון בערך?

תפרט כל מה שלדעתך צריך להשתנות בערך + מקורות, ונדבר.

השתלחויות במכלולאים אחרים לא מאוד תורמות לדיון ולשיח.

אני ח"ו לא רוצה ומתכוון להתשתלח באף אחד

אנחנו אנשים ויודעים להסדר ע"י שיח מכובד

ואני סבור שכדאי שתעבור שוב על על מה שכתבתי לעיל

אני עדיין מחכה לתשובות מאת העורכים הנכבדים דב פרח ויחיד ורבים

או שתועיל בטובתך להסביר לי אתה את מה שהפנתי אליהם

אתה עדיין לא פירטת מה הבעיה שיש בערך, ואיזה ניסוח אתה רוצה לשנות, ועל סמך מה.

זה לא רלוונטי למציאות שכל הארבעה קוראים לעצמם אדמור"י שומרי אמונים

אני בכלל מבין

תאמינו לי עברתי כל השיח בערך שומרי אמונים

עברתי גם חלק נכבד מההיסטוריית עריכה

אתם מתווכחים על שטיות, מנטרים אני מבקש שתתקנו את הפשע הזה

תשאלו את אשר זעליג חנון הגבאי של בני ברק

יש צוואה זה מה שכתוב הבן השליש ממשיך

אני יציין בפניכם עוד מאז ומתמיד בבלנק של שני ברק עוד בשנים של הרבי ז"ל

היה שומרי אמונים בני ברק, אסון הרבי ז"ל נפטר והם החציפו לשנות זאת ולייצג את עצמם כשומרי אמונים בלבד

זה לשציבור בבני ברק ולא מעט אנשים מחוץ לקהילת שומרי אמונים

קשה עם זה, הם מבינים למה, לכאורה הבן הבכור היה אמור אמור להיות ממשיך

אבל כולם מסכימים שמי שבעל על שומרי זה אברהם חיים ראטה, והוא החליט שהבן השלישי ממשיך

מה הוויכוח ספרא הוכחות על מה מציאות...? באמת...? קהילת שומרי אמונים שייך לאברהם חיים ראטה והוא החליט

וכתב זאת במפורש בצוואה שר' שלמה ממשיך

וזה שבני ברק החציפו פניהם בעזות מצח ולצפצף על רבם ולקרוא לעצמם שומרי אמונים

זה עניין שקשור למכלול לזה יש בתי משפט

אך המכלול לא במה לאנשים שקרנים בעלי אינטרסים

המכלול לא צריך לתת לזה יד

במכלול מזינים נתוני אמת, והאמת הוא שאברהם חיים ראטה כתב שרק שלמה ממשיך!!

בני ברקים...דויד...יחיד ורבים יש לכם עם זה בעיה, תפנו לאברהם חיים ראטה, מה אתם מנסים לסלף

המכלול לא מיועד לתת במה לפושעים יד לפשעים ולגניבות מהסוג הזה

כאן מזינים מציאות ולא גניבות והמציאות שרפאל אהרן זה בערגסאס

ומרדכי עציון תדע לך שאנשים חצופים בעני עניין משתמשים בבמה זו לאניטרסים שלהם

והם לא מהססים למלא ערך זה בשטיות

ואתה ספרא במקום לצעוק יעקב' הוכחות תענה גם לי עניני

למה אם הראו לך שדב פרח לא בקי בשטח, למה אתה לא מבטל את כל העריכות שלו בעניין

הרי הוכיחו שהוא פסול ומחוק

..האם גם אתה מאותם אנשים שמתמשים במכלול בשביל להצדיק פשעים...?

אתה גבר אם אתה תנסה לחסום, אך זה "שומרי אמונים" הוא שגוי מושחת ומנותק מהאמת

ה' ישמור כמה שנים שבעלי ענין מנצלים את ואין פוצה פה

אחרי כל הקללות תגיד לי באיזה שם הרב רפאל אהרן קורא לעצמו .... כך צריך ליהות כתוב

גם חסידי רבי אהרן טייטלבוים טוענים לבלעדיות על השם סאטמאר, ולעומתם גם חסידי רבי זלמן טייטלבוים טוענים לבלעדיות על השם סאטמאר.

המכלול לא לוקח צד בשום מחלוקת, ומכנה את שם החסידויות כפי שהם מכונים ברחוב ולא כפי שהם מוגדרים בצוואה.

ככל שיש צוואה, ויש מקורות לצווואה, אפשר להכניס את זה בערכים הרלוונטיים בניסוח אנציקלופדי.

התעוררת דב פרח?

זה אתה מהחלוקת שאני לוקח צד...?

אנמי זוכר אותך טוב?

הצילו!! נוצר פה בבוק"ש

שימו לב, רוב המכלולאים כאן כלל לא מודעים למחלוקת בין החצרות, ככל ויש מקורות - זה צריך להיכנס לערך.

תכף תראו שיחיד ורבים יבקש עלי חסימה כמו על גבריאל בנעט

הוא יודע היטב ממה הוא מפחד

מדבר אחד מהאמת!!!

תפחד תפחד! האמת חשופה לכל

כולם יודעים שר' שלמה ממשיך

ובקרוב גם פה יידעו זאת

האמת והצדק תיחשף ותיעשה על אף הנסיון הכושל לעווות זאת

אל תדאג

שלמה עוזר לך יש לומר

שהם במכלול כותבים רק מציאות

והמציאות היא שחסידי בני ברק צפצפו ומצפצפים על צוואה מפורשת של הרבי שלהם

אז המכלול כותב רק מציאות אז נעשה הגהה ונכתוב שרפאל אהרן יחד עם חסדיו מצמצף על אביו

נכתוב עוד כמה דברים שאתה מגדיר כמציאות וקשורים להסטוריה

איפה רפאל הסתובב חלק מהשנים ומה אמר על אבא שלו ועל שומרי אמונים

...מציאות..איך לא חשבנו ע"ז לפני נכתוב את המציאות עד הסוף למה רק חצי מציאות?? מה זה סתימת פיות?

אני לא מכיר אחד מחסידי בני ברק שכותב במכלול