לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:נטורי קרתא/ארכיון

קובנא (שיחהתרומות)

יחיד ורבים עריכה זו מנין לך? דווקא בספר "משנתו של רבי עמרם" (נמצא באוצר החכמה) מספר ר' עמרם בלוי שחיברו את זה שני אחים בשם טורנהיים שישבו בכלא אחרי קום המדינה.

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

קודם כל, בשעתו הלכו נטו"ק עם אגוד"י, עד שנפרדו, כך שיתכן שאחים אלו השתייכו לאגו"י.

שנית, כך אמר האדמו"ר מויז'ניץ באחת מדרשותיו לפני הבחירות האחרונות, ודבריו נאמנים עלי כמאה עדים. אשתדל בעז"ה למצוא מקור לכך בכתובים.

לעת עתה ניתן לנסח: "יש אומרים שההמנון חובר על ידי אגודת ישראל[דרוש מקור], ובספר משנתו וכו' מובא ש... וכו'.

קובנא (שיחהתרומות)

הסיפור הוא אחרי קום המדינה ונטו"ק ואגו"י נפרדו לפני קום המדינה.

לדעתי יש לנסח שר' עמרם בלוי אמר כך וכך והרב ישראל הגר אמר כך וכך, רק תמצא לי את המקור כי הסיפור מוזר עד למאד (לבנתיים הסרתי את זה)

קובנא (שיחהתרומות)

אם תרצה זה נמצא כאן.

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

כתוב שם שהם הלחינו שיר למילים, ולא שכתבו וחיברו את מילות השיר. מסתבר שמילים אלו כבר שימשו את אגו"י מלפנים, בתור המנון עם שיר אחר או בתור המנון המופיע בכתובים (דוגמת ביטאון החומה של נטו"ק שמילים אלו הופיעו שם על הבלאנק), ואחים אלו הלחינו את הלחן המוכר.

למעשה, חלק מלחן זה מושר על מילים נוספות, כגון "ומבלעדיך אין לנו מלך גואל ומושיע" ו"אשר ישלטו היהודים המה בשונאיהם", כך שצריך לברר האם הלחן כולו חובר על ידם, או רק חלקו, וכו' וכו'

קובנא (שיחהתרומות)

ראיתי עכשיו בקובץ "כליל תפארת" של קהילת תפארת ירושלים (אם תרצה אשלח לך בדוא"ל) שהמילים חוברו ע"י רבי אליהו נחום פרוש והם רק הרכיבו את המנגינה, ועד אז היו שרים את זה במנגינה אחרת. זה לא עוזר הרבה כי ר' אליהו נחום השתייך גם הוא לנטו"ק במידה כזו או אחרת, השאלה היא מתי הוא חיבר את זה.

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

את הקובץ אין צורך לשלוח אלי. גם אני קבלתיו במייל.

לגופו של ענין: נהניתי לראות כי צדקתי בהשערתי, ואכן צריך לברר את הנושא יותר לעומק.