לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:חסידות שומרי אמונים/ארכיון

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

בינעט, בית המדרש בתפרח הוא כיום שטיבל של שומרי אמונים, או ספריה שאינה קשורה לשומרי אמונים?

במידה וכיום אין לו קשר לשו"א - אין לו מקום בערך.

בתקווה להבנה.

גבריאל בינעט (שיחהתרומות)

יש קשר לשומרי אמונים

פלדמן חסיד שומרי אמונים ומקורבם של האחים האדמו"רים שליט"א שחלקם עדיין מתארחים שם בימי הקיץ מסויימות בקיץ ובית המדרש פעיל אז

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

הכל טוב ויפה, אבל זה ערך על החסידות, ולא על אנשים פרטיים מתוך החסידות.

היות שלא מדובר על בית מדרש של החסידות, אלא בבית מדרש שהאדמורי"ם לפעמים מתפללים שם, אין מקומו בערך זה.

תודה

גבריאל בינעט (שיחהתרומות)

אני לא יודע מה אתה רוצה זה בית מדרשו של האדמו"ר זצ"ל קרוב לחמשים שנה שהתפלל שם כמה חודשים בכל שנה

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

גיוואלדיג, אבל אם שמת לב - שאלתי הוא "כיום" יש לו קשר לחסידות. אם לא - תוכל להוסיף בערך על האדמו"ר כי בהיותו בתפרח התפלל בבית מדרש פלוני ופלוני (דומני כי הבית מדרש עדיין לא נהפך להיות שלו. גם האדמו"ר מויזניץ בהיותו בחצור מתפלל לכאורה בבית מדרש מסויים במקום, אך זה עדיין לא הופך להיות הבית מדרש שלו).

אגב, לגבי הכינוי "האדמו"ר מברגסז" - אם יש לך מקור שגם בתחילה הוא כבר היה קרוי גם "האדמו"ר משומרי אמונים" - תוכל כמובן להוסיף זאת לערך.

ישראל חצרוני (שיחהתרומות)

גילו נאות יחיד ורבים האדמו"ר מוזניץ כשהוא נמצא בחצור הוא מתפלל באכסניא שלו, אז למה שיקראו לזה בית כנסת של ויזניץ

זה בס"ה אכסניא שאחד החדרים משמש שם כבית כנסת, אבל בא לא נחרוג לשם כי הרי אין לי לזה "מקור!" אז הדיון בעניין לגמרי מיותר!

אבל שכחת שהמכלול כולל בתוכו היסטוריה?? ולכן אני נאלץ לחלוק עליך ולומר לך, אתה יכול לעבור על הכללים, ..מותר גם לשנן-בזה אנחנו מסכימים כן..?! לפחות על דבר אחד אנחנו באותה דעה, אבל זה כן המקום!!

אבל אני מפחד נורא מהאיום שלך בחסימה, ..פשוט "פחדים" ראיתי שלפחות בזה אתה מוצלח, (יש לי גם מקור לכך שאתה מוצלח בזה!) אז אני יסתפק בזה

עכשיו אתה נראה לי אדם נחמד לשיחה בחור פיקח כמו שאומרים, לא פרעינקלע מהרחוב! הקולגער בחור!! (תרגום מאידיש "בחור חכם") אז אני רוצה לשאול אותך בדרך אגב

תגיד יחיד ורבים

יש לך איזה מקור לכך שהעולם לא נברא מפיצוץ?

מה ש"ידוע אצלנו במשפחה" אינו מספיק למקור, אז תגיד האם במקרה יש לך איזה מקור שהעולם לא נברא מפיצוץ?

גבריאל בינעט (שיחהתרומות)

תמחק את זה מהר אם כן שלא יהיה מאוחר מדי שמא מישהו יראה ויטעה...

לגבי ברגסז, זה ברור כשמש שנקרא שומרי אמונים מתחילה, אני חסיד שומרי אמונים ממשפחה שורשית עוד מזמנו של בעל השומר אמונים ובהמשך אצל האדמו"ר ה'חוקי חיים' זצ"ל

וכך ידוע אצלנו.

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

לא מבין מה הציניות המוזרה הזאת. המכלול אינו עלון פנימי של החסידות. להמכלול - כאנציקלופדיה - יש כללים ומדיניות, ומה שלא מתאים לכללים - אין מקומו כאן.

לגבי ברגסז - אני אכן מכיר כמה "בינעטים", ויודע כי אתם שומרי אמונים'דיגע מדורי דורות (עוד מהעיירה שומרי אמונים באירופה..). אבל בהמכלול - מה ש"ידוע אצלנו במשפחה" אינו מספיק. כדי לשנות מידע יש להביא מקור (נגדיר זאת כך: היכן הוא כן היה מכונה ברגסז, ומדוע).

ישראל חצרוני (שיחהתרומות)

הוא היה מכונה ברעסאז באוצר הספרים, זה לא מספיק? אתה רוצה תמונות מספרים, תכנס לבתי מדרש של שומרי אמונים (לא בעיירה) בירושלים או בבני ברק ותראה

מה זה "ציניות המוזרה הזאת" מה הביעה לך תראה, לא חשבת ע"ז א? אתה כנראה מהעיירה ולכן אתה לא יודע את זה

גבריאל בינעט (שיחהתרומות)

אגב ההבדל בין האדמור מוזיניץ בחצור זה שהוא לא הקים שם בית כנסת, ושומרי אמונים בתפרח כן הקים שם בית כנסת פרטי משלו

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

כלומר? הוא בנה שם בית מדרש? מה היה שם רוב השנה כשלא שהה בתפרח?

אם היה לו בית מדרש פרטי כמו מקווה פרטי - אין מקום לציין שיש בית מדרש של החסידות בתפרח. גם האדמו"ר מתולדות אהרן כששוהה ב"אונטערדאם" (אם אני לא טועה בשם המקום) ויש לו שם במעונו בית מדרש - אין טעם לכתוב כי באונטערדאם קיים בית מדרש של חסידות תולדות אהרן .

דומני כי המסר מובן.

גבריאל בינעט (שיחהתרומות)

ולגבי השם שומרי אמונים, כמה שזה מקומם לראות כל הזמן שמישהו מגמתי זורק בכל מקום אפשרי בויקפדיה או המכלולל שרבי אברהם חיים ראטה הוא "האדמו"ר הראשון של שומרי אמונים" עד כמה שזה מגוחך, על מה היתה המחלוקת שאין כאן המקום להביאו ח"ו בשנת תש"ז-תש"ח אם לא על מי יירש את שם הקהילה של רבי אהרן ראטה?

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

משתתף בצערך, ואתה מוזמן לתקן

גבריאל בינעט (שיחהתרומות)

ראשית אתה חזק.. בוא נדבר ברצינות

האדמו"ר השתמש בהתחלה עם השם "שומרי אמונים" ואח"כ במשך תקופה ארוכה מאד השתמש 'גם' עם בערגסאז וגם עם 'שומרי אמונים'.

ואם תרצה הוכחות נשיג לך בעז"ה גם מסמכים קדומים, תן לי את הזמן ואציג את זה כאן

יחיד ורבים (שיחהתרומות)

אדרבה ואדרבה, אשמח למקורות, ואז נוכל להציג זאת בערך בצורה הראויה.

גבריאל בינעט (שיחהתרומות)

אגב

קיבלתי את הערתך לגבי תפרח ואתקנו, למרות זיקתי האישית לשם, כפי שסבא שלי רבי מאיר בינעט ז"ל, היה ממנהלי המושב.

ואגב כשכתבתי לך 'שורשית' בשומרי אמונים אני מתכוון מצד נוסף - הצד הירושלמי שלי אשר משם אני בשומרי אמונים עוד מזמנו של רבי אהרן ראטה