לדלג לתוכן

נושא בדף שיחה:הרב שלמה גורן/ארכיון

סיכום מאת מוטי

נערך זה מכבר

שילה (שיחהתרומות)

איני יודע מי ה'צדיק' שטרח לעדכן את השינויים מויקיפדיה, אך הנה שני 'פנינים' שלו:

א. "כדרכו, חידש פסיקה כאוות נפשו, וולא שום ביסיס התיר איסורים רבים שבתורה, כפי הדוגמאות הבאים:"

כמה עזות פנים צריך בשביל להוציא משפט מעוקל כזה? ואיך לא יבשה היד של שפתי שקר כאלו?

[דרך אגב, בלה"ק אומרים 'הדוגמאות הבאות'...]

ב. בפיסקא שכותרתה "במלחמת העצמאות" הושמט התואר 'רב' לפני שמו כמעט לכל אורכה (בתת-פיסקא האחרונה כנראה נרדם ה'מגיה'...), אף שבויקיפדיה הוא מופיע. כנראה קצת קשה למישהו לשמוע על 'רב' עוסק בענייני פיקו"נ... המשעשע הוא בכך שדווקא בפיסקא זו מופיע המשפט "(הרב)גורן היה יכול לקבל פטור מגיוס עקב היותו רב"... העושה מעשה קונדס זה בא לומר "בעיני אינו רב, רק כשקיבל משרה כזו - רב צבאי או רב ראשי, אני מוכן שחק את המשחק שלכם ולקרוא לו ככה...

מעניין גם שלא טרח ה'מגיה' היקר להביא בסוף פיסקא זו את ה'גירסא' המכונה חרדית לאותו אירוע עם הרב דושינסקי...

אסיים ואומר, שאני מעריך את המאמצים הכבירים לעשות במכלול ערך על הגר"ש גורן זצ"ל, ישר כוחכם שעמדתם במשימה הלא-פשוטה הזו... כי על הגר"י הרצוג עדיין לא מצאתם את הניסוח המתאים שלא 'ידרדר' אנשים להעריך ולו במעט ת"ח מופלגים מהציונות הדתית (המנוגדת ל'מסורת' שלפיה גאולת העם והארץ יתקיימו רק עם ביאת המשיח, ע"ע ציונות דתית במכלול, עוד תיקון מלבב...). לסיכום, אחיי אהוביי המכונים חרדים, עד מתי תמשיכו בזלזול בת"ח?! עד מתי תמשיכו לחנך את עצמכם ואת בניכם לבוז ולשטנה כלפי כל דרך אחרת בעבודת ה' מהדרך שלמדתם בבית המדרש שלכם, אף אם היא מבוססת על גדולי ישראל רבים ושלמים?! אין בזה שום חרדה לדבר ה' ושום יראת שמים...

אני יכול להבין את הפחד מכך שבנך לא יתחנך בדרך אחרת... אך בשביל זה לא צריך להכפיש דרכים אחרות, אלא להראות את הטוב והיקר והמעולה שבדרכך...

בתקוה לקילוס עילאה ולא לחילול שמו ח"ו...

דרוך (שיחהתרומות)

משתמש:שילה היקר, אינך מתווכח עימי על כך שכתבתי את ההשקפה החרדית, אלא שאתה טוען שזו לא דרך האמת.

ובכן, המכלול נועד לציבור חרדי, וזכותנו/חובתנו המלאה לכתוב בו את ההשקפה החרדית. לציבור הדל"י יש את ויקישיבה. כשם שלא באתי לכתוב שם את האמת על אודות גורן, כך אל תבוא לכאן לכתוב את דעותיך.

אגב, כדאי גם לנהל וויכוח בוגר, ולהסביר איך יהודי שמתיימר לדעתו להיות רב מתיר את כל רשימת הדוגמאות שהבאתי, ולא להיתפס לטעות הקלדה של 'הבאים' במקום 'הבאות'

בברכה

א.ב. קיסר (שיחהתרומות)

הרב שילה והרב הדרוך שליט"א, הדברים אינם כל כך ברורים לדעתי; אכן, הרב גורן אינו מקובל בציבור החרדי (ולכן נתכנה שמו "הרב" ולא "רבי"), אך לא שמעתי עדיין ששללו ממנו את רבנותו, ובדברים המתפרסמים לציבור הרחב - יתכן ועדיף לכתוב "הרב" (בפרט שפוגעים בציבור גדול שיש בהם יר"ש, אף שהשקפתם מוטעית).

לדעתי, הדבר אינו נתון לשפיטת כלל חברי המכלול, ויש לקבל את החלטת הועדה הרוחנית.

בברכה, א.ב. קיסרשיחה • כ"ג בטבת ה'תשע"ט • 19:49, 30 בדצמבר 2018 (IST)

א.ב. קיסר (שיחהתרומות)

אגב, הרב שילה שליט"א, לא הבנתי מה רצית בהזכרתך את הגרי"א הרצוג זצ"ל, שאין שום מקום להשוות בין היחס אליו (וכן היחס לשאר הרבנים הראשיים ורבים מרבני הציבור שומר המצוות הלאומי זצ"ל ושליט"א) לבין היחס לרב גורן ורבנים כדוגמתו.

בברכה, א.ב. קיסרשיחה • כ"ג בטבת ה'תשע"ט • 19:55, 30 בדצמבר 2018 (IST)

רוצה לדעת (שיחהתרומות)

בלי להתייחס לגופם של דברים ולהשקפת עולם, כתיבה אנציקלופדית אמורה להיות ניטרלית.

ראו המכלול:נקודת מבט נייטרלית - המכלול

לכן נראה לי שיש לשכתב את הערך, ולהשמיט ממנו התייחסות אישית.

אם יש צורך להוסיף הערכה, צריך לייחס את הדברים לאומריהם.

משכיל לאסף (שיחהתרומות)

אני אוסיף. זה לא נכון שהרב גורן לא מקובל על כל הציבור החרדי. הרב עבדיה יוסף בציבור החרדי? ובכן אף בסוף ימיו הוא מזכיר אותו בחיבוריו ההלכתיים בשם "הגר"ש גורן. אף ידוע שהם השלימו ב3 שנים האחרונות לכהונתם ברבנות הראשית והתנהלו אז באהבה וחיבה (מה שעורר את חמתו של הרב אלישיב). הרב עבדיה אף הספידו בהלוויה.

מוטי (שיחהתרומות)

שים לב, הנוסח עליו נפתח הדיון הנושן הזה, כבר מזמן לא קיים בערך.