נושא בדף שיחה:נשות השאלים/ארכיון

עורכי אספקלריה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏

לדעתי יש למתן את הטון הביקורתי כפי שמכיל הערך. לבישת שאל הינה הידור בצניעות גם אם רבותי לא נהגו בחומרה זו. כמובן שדבריי מסתייגים מדברים אחרים שנצפו נלווים להתנהגות זו, כגון הזנחת ילדים, וכו'

לא לדעתי. זו כת שבושה לקשר אותה ליהדות

גם רפורמים קראים וחבריהם - אבל מה נעשה שהם סוג של יהודים טועים ותועים.

צודק ב-100%. וכמדומה שזאת דעת רוב ככל (אם לא כל) הפוסקים.

זה רעיון מצוין אבל לא עונה על מה שאני שאלתי.

שאלתי אם יש בעיית אספקלריה לפי כללי המכלול או שניתן לשחרר את הערך ולהעבירו למרחב הערכים. שם יוכל כל עורך לטפל בו לפי הבנתו.

אין שום בעיה. אפשר לשחרר.

מאירי ושאר החבורה - לדעתי צריך ליצור ערך נפרד על לבישת השאלים, ובכך להפריד לגמרי את עניין השאלים מעניין הקבוצה. שלא יראה כאילו יש קשר בין לבישת שאלים לבין ההתנהגויות הקיצוניות שלה.

אתה חוטא לאמת בכך שאתה מכליל את כל קבוצות לובשות השאלים. "כת השאלים" זה כל אשה חמישית בירושלים.

אכן הפיסקה ההלכתית "תקועה" בלי קשר..

אפשר להרחיב בנושא ההלכתי הזה בכיסוי ראש לנשים (הלכה) כאן הנושא הוא תופעה חברתית וצריך להציגה כפי שהיא יש קשר קטן מאוד לעניין ההלכתי זה יותר תגובת נגד למתירנות הפושה (גם בציבור החרדי) וריבוי רבנים ורבניות שחלקם לא ממש.. לא בא לי לדבר כחוקר אבל כך צריך להציג את התופעה.

חסר הרבה הסבר מתי ובעקבות מה התפתחו הארגנים הללו ואולי קשה באמת לשים את האצבע

תרשה לי- זו תופעה חברתית יותר ברת סמכא מלבישת כובע-וחליפה^[1]. אמנם, אין להלכה כל חובה כזאת או דומה לזאת . וכן ראוי היטב לשקול מאד כל חומרה שכזאת. ולא לחינם נמנעו נשות גדולי כל הדורות מלהחמיר יתר על המידה בענינים אלו. אך אין ספק שזו חומרה והידור, וזאת תוספת צניעות. מלשון צנעה. כמו שיש ענין שנשים לא תסתובבנה סתם ברחובות. גם אם אין לזה סעיף ספציפי בשו"ע. לי יש הוכחה שנשים יהודיות התאפרו (לפחות חלקית) בזמן חז"ל. אולם אין לי הוכחה שלא היו נשים צדקניות (כקמחית למשל) שכיסו כל גופן בבדים. אף פעם חז"ל לא יצאו נגד תופעות כאלו. ולמי שרוצה בדווקא לחפש 'מסורת', יתכן ובתקופה העותומאנית הלכו כך כל או רבות מהיהודיות שומרות הדת שבירושלים (ויש תמונה שכבר מפורסמת). בואו לא נעשה 'מעשי ויקיפדיה' בבואנו לדבר על המחשיבים עצמם ל'צדיקים' מאיתנו.

אני הייתי מעביר את הערך לכת השאלים כי לבישת השאל היא רק חלק שולי בויכח כל הנושא זה שליטת הנשים על בעליהם וכדו

יובא :)

בס"ד

חומר למחשבה: מדוע יוסף היה צריך להסתיר את רחל? הרי אם היה לה שאל, לא היה צריך להסתירה. ומכאן, שרחל אמנו לא לבשה שאל.

כוונתך לשאל שמכסה את הפנים, זה נקרא רעלה וכבר במשנה יש ראיה שכתוב "ערביות יוצאות רעולות" כלומר יהודיות שגרות בערב היו יחודיות במנהג לכסות את פניהן כך גם בשאר ארצות ערב, כך שדבר זה תלוי במנהג. שאל ורדיד הן פרטים בדיני כיסוי ראש לאשה שנקרא "דת יהודית" בתלמוד.

בס"ד

שאלים אמיתיים מכסים גם הפנים.

לא סתם נאמר ביהי רצון "שלא אומר על מותר אסור".

מאיר היקר, א. לא הבנתי מה הקשר למכלול. ב. לא הבנתי בכלל, האם אדם עם שאל הוא רואה ואינו נראה?

בדיוק! אולי יוסף רצה שעשיו לא יראה שהיא קיימת בכלל, ולא רק שלא יראה את פניה.

בס"ד

אבל אם לא ראה את פניה, לא ידע שזה רחל.

מה זה קשור למכלול